1

Tråd: Adobe HDS-strömmar

Eftersom ämnet dykt upp i flera trådar får det en egen tråd här i stället.

HDS-strömmar blir allt vanligare
Huggpunkt VHS kan hämta mediafiler som är tillgängliga över RTMP, HTTP/HTTPS och FTP. Sedan Adobe släppte Flash 10.1 har dock det nya strömformatet Adobe HDS dykt upp. Huggpunkt VHS kan i nuläget inte hämta sådana strömmar. I det här inlägget spekulerar kring vad HDS kan innebära för Huggpunkt VHS.

Till en början var HDS-strömmar extremt sällsynta på de sajter som Huggpunkt VHS är utformat för. De senaste veckorna har det kommit in allt fler rapporter om att sådana strömmar dykt upp på SVT Play och TV4 Play. Ingen av sajterna verkar helt ha övergått till det nya formatet, men förmodligen är det bara en tidsfråga innan RTMP fasas ut, eftersom Adobe förmodligen hellre ser att man använder deras nya HDS-format än gamla RTMP, och lär trycka på för detta på olika sätt. Eventuellt finns det även tekniska fördelar...

Tekniska och juridiska hinder
Huggpunkt VHS kommer från och med version 0.3.6 (just nu i beta) att kunna känna igen den här typen av strömmar. De går däremot inte att hämta. Det står dock definitivt klart att de tekniska hindren för hämtningar av sådana strömmer inom en relativt snar framtid kommer vara ur vägen.

Men vid sidan av de tekniska hindren finns även juridiska. Åtminstone vissa HDS-strömmar tycks använda det som på juridiska kallas för "tekniska åtgärder", vilket på vanlig svenska ska förstås som "icke-triviala kopieringsskydd". Sådana kan man inte kringgå. Alla kopieringsskydd kan förvisso rent tekniskt kringgås, men icke-triviala kopieringsskydd är olagliga att kringgå annat än under särskilda omständigheter.

Huggpunkt VHS påverkas av detta eftersom det är straffbart att utveckla och distribuera verktyg som olagligen kringgår kopieringsskydd.

Juridiska möjligheter och tänkbara lösningar
En av de omständigheter under vilka man man får ta sig förbi ett kopieringsskydd är om man är tvungen att göra det för att kunna ta del av material som man har rätt att ta del av. Hit räknas de videor som finns på exempelvis SVT Play.

Eftersom jag själv använder ett operativsystem som inte kan köra Flash (OpenBSD) finns inga hinder för mig att slänga in den här funktionaliteten i Huggpunkt VHS när det blir möjligt, eller för den delen att använda mig av den, men jag kan inte förstå saken på något annat sätt än att (åtminstone vissa) HDS-hämtningar måste vara avstängda under vissa omständigheter.

Under vilka omständigheter den här funktionaliteten måste inaktiveras vet jag inte riktigt än. Den mest attraktiva lösningen är att funktionen automatiskt inaktiveras (utan att kunna aktiveras) på datorer där Flash version 10.1 eller senare är installerat.

Om den lösningen vid närmare granskning inte verkar vara tillåten, så kommer funktionen i stället att vara permanent inaktiverad på sådana plattformar där Flash version 10.1 eller senare över huvud taget är möjliga att installera. (Officiellt stöd för fler plattformar än Windows planeras från version 0.4...)

Listan över sådana plattformar är rätt otäck:

  • Samtliga versioner av Windows som H.VHS går att köra på

  • Mac OS X 10.4, både för Intel och PowerPC

  • Solaris, både för x86 och Sparc)

  • FreeBSD 8 eller senare, på flera men inte alla arkitekturer

  • Linux, på flera men inte alla arkitekturer

Men förhoppningsvis ska det som sagt räcka med att avinstallera Flash (eller köra en version äldre än 10.1).

Visste du förresten att...
Källkoden till Huggpunkt VHS är öppen och copyfree (ISC-licensierad). Om HDS-hämtning samt någon form av begränsningar av när funktionen kan användas byggs in i programmet i framtiden, så är det fullt möjligt för någon annan att göra och sprida en version där begränsningarna är borttagna. Den som gör det bryter mot lagen.

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

2 Senast ändrad av Jesper (2012-09-01 17:47:35)

Sv: Adobe HDS-strömmar

KSV, en rätt ökänd rtmpdump-fifflare, ligger bakom PHP-skriptet "AdobeHDS.php", som ska kunna plocka ned HDS-strömmar. Skriptet finns på K-S-V/Scripts på GitHub. (Det är inte uppenbart hur eller om skriptet fungerar med SVT:s HDS-strömmar.)

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

3 Senast ändrad av Hob_goblin (2012-09-02 18:47:32)

Sv: Adobe HDS-strömmar

FAST jag vet faktiskt ett program så att man "indirekt" kan kringå detta med hds strömmar etc och kopieringsskydd wink och faktiskt få grejerna sparade på disk med ljud

Dela

4

Sv: Adobe HDS-strömmar

Screen capture? smile

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

5 Senast ändrad av Hob_goblin (2012-09-02 20:33:37)

Sv: Adobe HDS-strömmar

Ja och det blir faktiskt inte helt tokig bild. Visst det tar tid. MEN på tanke på att man slipper massa bök är det inte dumt. Så det är ju ett bra alternativ ifall tekniken jävlas big_smile Det bästa är ju att ensida kan jävlas med hur mkt som helst utan att det kommer påverka något big_smile

Dela

6

Sv: Adobe HDS-strömmar

Bildkvaliteten kan bli nästintill lika bra som originalströmmens, om man är beredd att offra förfärligt mycket diskutrymme. Fördelen med att kunna spara strömmarna direkt är egentligen mest märkbar om man använder de mindre, mer sönderkomprimerade strömmarna med lägre upplösning. Och så går ju datorn att använda samtidigt som man hämtar... smile

Skärmfångstprogram är ändå intressanta just för att de gör det förfärligt enkelt att kringgå alla olika kopieringsskydd; enligt upphovsrättslagen är det ju bara "effektiva" skydd som skyddas genom att det är straffbart att kringgå dem, vilket innebär att skydd som trivialt kan kringgås inte får något skydd. Jag undrar verkligen vad som gäller där... har nämligen svårt att tänka mig att t.ex. FRAPS räknas som programvara med huvudsyfte att kringgå kopieringsskydd.

Men det där är inte nödvändigtvis relevant för TV4/SVT Plays HDS-strömmar. Jag vet nämligen inte om de använder något egentligen kopieringsskydd eller inte -- ännu.

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

7 Senast ändrad av Hob_goblin (2012-09-02 21:11:26)

Sv: Adobe HDS-strömmar

Kan inte tänka mig att den som gör ett screencapture program kan dömas för något iom att det det bara är "passivt". Tror bara det är den som använder det på ett sätt som räknas olagligt kan bli dömd. Får kanske bli det du satsar på så slipper du dilemat med att åka fast ;D för dina avsikt då är ju inte att folk ska kunna få tag på skyddat material smile så du lär slippa oroa dig för risker. Fast sen är det ju faktiskt lite så också att de flesta har faktiskt oftast 2 datorer i hemmet så det går ju att lösa det övriga surfandet lätt smile Men folk som tjötar mycket på dig angående stream kopiering från sidor som inte H VHS stödjer så r ju screen capture ett väldigt väldigt bra alternativ att vidga gränsen

Dela

8

Sv: Adobe HDS-strömmar

Så här skriver SVT:

http://blogg.svt.se/testbild/2012/09/ny … -svt-play/

Dela

9

Sv: Adobe HDS-strömmar

Det finns inget kopieringsskydd i varken HDS eller HLS strömmarna, de använder enligt föregående länk till SVT samma källfiler. I sådana fall kan du ju enkelt välja vilken ström du vill låta Huggpunkt hämta.

Dela

10

Sv: Adobe HDS-strömmar

Japp, att det är samma källfiler är fundamentalt bra. Initialt kommer HLS-strömmarna vara det jag riktar in mig på, men förr eller senare lär någon sajt (TV4...) förmodligen att ersätta RTMP med enbart HDS.

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

11

Sv: Adobe HDS-strömmar

Hob_goblin skrev:

Kan inte tänka mig att den som gör ett screencapture program kan dömas för något iom att det det bara är "passivt". Tror bara det är den som använder det på ett sätt som räknas olagligt kan bli dömd.

Nja. Vad som är aktivt och passivt har ingen betydelse, och om ett programs huvudsyfte är att genomföra någon teknisk åtgärd som utgör kringgående av kopieringsskydd så är det olagligt att tillhandahålla programmet.

Lagen förklaras någorlunda begripligt på den här sidan.

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela

12

Sv: Adobe HDS-strömmar

Är det någon som ens lyckats plocka ned HDS-strömmar från SVTPlay än?
Jag förfäras över att vissa program plockas bort innan jag hinner ta hem dem.
Jag är hemma i stötar och försöker plocka hem allt jag missat så jag kan se det
när jag är på resande fot smile

/M.

Dela

13 Senast ändrad av mcc (2012-09-24 23:04:52)

Sv: Adobe HDS-strömmar

Marco skrev:

Är det någon som ens lyckats plocka ned HDS-strömmar från SVTPlay än?
Jag förfäras över att vissa program plockas bort innan jag hinner ta hem dem.
Jag är hemma i stötar och försöker plocka hem allt jag missat så jag kan se det
när jag är på resande fot smile

/M.

Jodå flera stycken. Jag kör en modifierad version av AdobeHDS och HLS, problemet är dock att enstaka strömmar verkar vara HDS med DRM. Frågan är om detta är ett test eller varför endast vissa dyker upp som dynamiska strömmar. I nuläget finns inget sätt att komma åt dessa.

Det man dock kan konstatera är att program som använder RTMP-metoden för DL mer eller mindre närmar sig graven. SVT kör kör i stort sett allt som HLS-strömmar i nuläget, bortsett från ett fåtal som verkar vara krypterade HDS.

Frågan är om Jesper har en lösning som skulle fungera med H.VHS? Det finns iaf ett bra svenskt javascript för HLS som man kan ha nytta av och kombinera lösningarna av KSV och/eller Darby_Crash. Vad gäller HDS finns ett bra pack av Steven Penny som använder KSV's skript men som hämtar all data från flashplayer.

Dela

14

Sv: Adobe HDS-strömmar

Det är de regionalt begränsade, dvs de som inte "kan ses i hela världen", som inte går att hämta. Detta gäller både HDS- och HLS-strömmarna, av allt att döma.

Lade precis upp en tråd om vad situationen innebär för Huggpunkt VHS. Där står även något om hur man kan göra för att komma åt HLS- och HDS-strömmarna, om man är tillräckligt tekniskt lagd.

Att hämta information från Flash är ingen tänkbar lösning, eftersom H.VHS måste fungera utan Flash. All information som krävs går dock att komma åt på bättre sätt. (Eller? Det enda som saknas är krypteringen för de regionalt begränsade programmen. Är de åtkomliga via Pennys lösning?)

"It is a damn poor mind indeed which can't think of at least two ways to spell any word."

Webbplats

Dela